我们和数码荔枝聊了聊：做交互视频、卖正版软件到底赚不赚钱？
今年年初，专注正版软件的代理商「数码荔枝」联系到了我们，希望可以把我们的第一个交互视频项目《一个人工智能的诞生》也介绍给他们的用户。
现在，除了基本操作官网，你也能在「数码荔枝」的淘宝店与自营商城，购买《一个人工智能的诞生》了。
除了合作，吴松磊也和「数码荔枝」的创始人李逸池视频连线聊了聊我们是如何工作的。如果你对基本操作的幕后故事或者正版软件的行业现状感兴趣，可以在视频里看到这些内容。
[数码荔枝 × 基本操作 聊聊 AI 交互视频课程与正版软件的故事](https://paper-clips.vercel.app/基本操作Playground/数码荔枝 × 基本操作 聊聊 AI 交互视频课程与正版软件的故事.mp4?preview)
视频来自数码荔枝
所以，做交互视频、代理正版软件到底赚不赚钱？
目前还不太赚钱。
但这仍然是非常纯粹的商业行为。我们相信，可操作可互动的可视化视频会成为在线教育的未来，所以我们愿意在今天就开始做好准备。
过去的 2 个月，《一个人工智能的诞生》已经有了 2 万多名付费用户，其中很大一部分也来自观众自发的分享和推荐。感谢大家！这也激励了我们全力开发后续内容，把抢先体验版升级为完整版。
而对于数码荔枝来也一样。以热情起家，但通过提供长期、优质的售后服务，他们也开始聚集起了一批忠实用户，和正版市场共同成长。
我们都希望面向未来，做正确的事。
接下来是对话的文字记录。
数码荔枝问基本操作
**李逸池：**在 2019 年你们就提到《诞生》项目，当初在做选题的时候，为什么会选到人工智能而不是别的？比如科普大自然、宇宙等题材……
**吴松磊：**我们选方向其实也是比较随意的。一方面是我自己对这个领域比较感兴趣；另一方面我们在研究这个主题的时候，意识到「深度学习」方向的话题，有非常多的内容是很值得做可视化的。
如果我们去做「宇宙」或者「大自然」科普视频，它可能更依赖的是实拍。
但「深度学习」没什么可实拍的，不过它核心的原理和机制，是非常值得用可视化的方式呈现出来的。就拿最基本的神经网络结构，它本身就是一个很直观的结构展示。像这样的内容，会激发我们去做解释性内容的热情。
**李逸池：**像《诞生》第一集中的 3/7 分类模型、刻蚀机讲解的酷炫动效。像这样高成本制作一闪而过的精美动效，值得吗？
**吴松磊：**主要目的还是想去告诉观众，我们交互视频的技术层面到底能做到什么样的程度：可以做三维空间的、可以调整视角的。因为第一集可以一块钱体验，尽可能的展现我们的技术水平、实现的效果，可以更多地吸引观众的兴趣。所以，我觉得那些交互还是比较值得的。
至于其他视频中，有很多比较炫酷、一闪而过却花了很多精力的镜头。一方面虽然麻烦了点，但其实也没有那么难 :-) ；另一方面是视效的同事，会对视觉效果有比较多的追求……
李逸池：《诞生》中有很多「恶趣味」的场景，比如第一章中读 700 个数值，这是真的自己读完？是怎么想到的？
**吴松磊：**的确很难，但我也是辛苦录制完的。不是一口气读完，中间休息后拼接的。是想通过这样的方式，来引出一个很重要的模块：对话区。希望告诉观众对话区这个机制是如何工作的，所以要设计一个比较有趣的场景，让观众注意到它。
**李逸池：**对话区是项目初期就有的想法吗？对互动视频有什么影响或意义吗？
**吴松磊：**加入对话区，其实是比较晚期的想法，后来发现这是一个方便补 Bug 的工具。因为视频里的 Bug 修改很麻烦且无趣，用对话区就可以弹出来，自然方便地指出并改错，感觉这是种更有意思且松弛的补充视频的方式。
还有一个更重要的目的，其实是增强整个项目的娱乐游戏性。《诞生》其实是有两条故事线在进行，第一条是用户在学「深度学习」内容的视频线，另一条线是对话区在不断吐槽视频本身。
引出的暗线是「学习的本质到底是什么？」，当学东西的时候我们会在想什么？对话区就是跟观众的进行沟通、文字游戏或者叙事的地方。但到后面它变成了补充说明的工具 (笑)。不过读 700 个格子的数值，的确有玩笑的意思。
李逸池：你们未来肯定还会出更多这种互动视频，下一个多久能与大家见面？还要两三年吗？
**吴松磊：**不用这么久，因为《诞生》花了非常多的时间在基础环境的建设上。它的时间线上有很多东西在同时进行，视频、音频、旁白、交互的旁白、对话区时间点、BGM 都是单独轨道，整合在一个交互视频中需要做蛮多的基础工作。
现在完成后很多功能可以复用到其他项目中，所以新项目可以快很多。半年可以见到下一个，希望一年可以再出五个左右的新内容。
李逸池：根据你们分享的数据来看，交互视频的营收性价比似乎不高，你们为什么还要继续做呢？
**吴松磊：**做交互视频核心的目的，除了做我们想做的事情以外，还想通过它赚到钱。它相比于传统的视频广告业务，最有价值的一点是边际成本很低。
一方面，做商业广告是我有多少人就接多少事，新项目就要分一定人力成本去做。但是付费类交互项目不一样，做完之后可以买无数份，能持续赚钱。
另一方面，我们认为交互视频是大趋势，在未来更广泛的教育类应用场景下，交互视频是可以解决很多实际问题的技术方案。不如我们尽早开始做探索，可能前一两年不是很赚钱，说不定三四年后会变成比广告业务更赚钱的模式。
基本操作问数码荔枝
吴松磊：之前国内正版环境不好，数码荔枝是怎样开始销售正版软件的呢？
**李逸池：**其实现在环境也不好，一开始完全是我一个人做，后来发展起来也是成本可控的兼职模式。当初读研时销售着两三款软件，后来直接退学正儿八经的创业了。
当初也不太追求金钱的回报，所以能坚持到现在。不然赚两千块就来创业这很不符合正常的思路……随着我们业务的扩大，要盈亏平衡、给股东分红现在会追求回报了。
吴松磊：当初是从什么渠道找到购买正版的种子用户？
**李逸池：**网上总有人愿意分享自己使用软件的心得，我当时也是在好几个论坛、网站、博客中找站长投稿。
坚持了一年大家逐渐认识我后，感觉可以卖点软件。然后就和站长说投稿不收稿费，但要放个淘宝链接，这样就开始了……
吴松磊：你们是如何引入正版软件的？肯定要和开发者沟通分成吧？
**李逸池：**从一开始到现在为止，都会先跟软件直接的开发商合作，极少会跟软件的代理商去谈合作。因为国内正版软件的代理商，会以各种理由加价卖出，大多挺不靠谱。所以当时给自己定目标，比如开发商卖是 100 美元，我看能不能谈人民币 99 元的价格给用户。
吴松磊：正版软件价格这么便宜，那你们卖的是不是很好？
**李逸池：**其实卖的一般，便宜也卖的不好……因为更多人会去网站上找破解版，花一点点时间，就可以找到完美破解、屏蔽验证机制的版本。那些网站软件介绍可能就两三行，但如何完美破解就用整篇文章介绍。
吴松磊：数码荔枝现在销量最高的软件是哪个？
**李逸池：**其实是微软的 Office，除了它就是 Mac 和 Windows 上的下载工具。比如 Downie 和 IDM，他们可以下载在线视频，比如从网页里下载保存「回形针PaperClip」的视频，还可以选清晰度、转格式等功能。
**吴松磊：**卖 Office 和那些正版软件到底赚不赚钱？
**李逸池：**卖 Office 其实也不赚钱，但我不能说太多。其他的商家，只能说各凭本事赚到钱吧。正版行业越坚守底线的话，就是越不赚钱，很多东西也不能讲，网上随便搜搜可以略知一二。
**吴松磊：**你们有自己的软件商城 ，商城的销量主要来源自哪里？
**李逸池：**我们有自建一个「推广联盟」，大家可以注册成为推广成员。然后分享链接给别人购买就可以获得收益，这个模式很常见。所以《诞生》也会用这种方式进行推广。
吴松磊：为何有了淘宝店，还要自己做一个软件商城？
**李逸池：**因为淘宝经常会限流，我们会被攻击。同样的软件盗版可以卖的很便宜，只要 10 元，但我们要卖 100 元。我们要用力地做优化才能有竞争力，所以自己做商城才能更有主动权。
吴松磊：盗版软件的买家心里也应该不知道是盗版吧？他们是一种什么心理？
**李逸池：**他们应该知道，只是不想面对这个事情。可能也比较懒，不想自己在网站中下到病毒。心想在店铺里花 10 元钱买软件，至少不会有病毒吧？钱都给了，应该不会坑我。
吴松磊：数码荔枝上新软件的频率与挑选准则是怎样的？
**李逸池：**一周大概 1～2 款。现在我们引进的都是那些让人眼前一亮的东西，它们很多来自顾客的推荐。有很多用户会推荐我们去谈新产品，要是上架就会买。我们的客服会记录需求，商务同事就会根据它在业内的口碑，选择去谈合作。
《诞生》就是那种让用户眼前一亮的产品，不是商业互吹，好久没有接触到这么有趣的东西了。
吴松磊：正版软件代理商是怎样在现有环境下生存的？
**李逸池：**我们给用户提供比较优质、负责的售后服务，才是生存下去的基石吧。到现在还会有 2015、2016 年原来在我们店买过的老用户找我们售后，这在别的店是根本没法做到的，因为他们可能赚一波钱就关店走人了。
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